雪代さんの写真について（談義）

雪代さんの写真について…etc.

雪代	こうして他の人の解釈を読んでみると、私は太陽まではある程度理解できてるけど、火星、木星あたりは今ひとつだなーと思います。
hestia	だいたい、年齢域からして、そうですね。太陽が理解できているなら、すごいと思います。私なんて、水星、金星くらいまでは個人化できていますが、太陽になると、「この写真は太陽になっていない」といわれてしまいます（~_~;;;
雪代	年齢も３０歳になるところで、太陽の年齢域のまんなかくらいですし。木星についての hestia さんの解釈、とても感心しました。火星との絡みをすごく明快に説明されていますよね。
hestia	カバラの生命の樹にならべると、常に、左右対称で考える癖がついてしまいますね。個人的に、生命の樹は、直感的に把握しやすいものがあります。
	火星・木星・土星
雪代	木星は増幅かあ、とか、改めて気づきました。そういう意味で木星を見たことがなかったです。マスコミとか一般大衆っていう意味は強く感じていたのですが芸術や学問をわかりやすく（ある時は安っぽく）変化させて広く広める働きですよね。
hestia	むしろ、その雪代さんの解釈の方が、個性的というか、おもしろいと思います。「木星＝増幅」なんて、陳腐ですよ。木星は、射手座のルーラーなので、宗教とか、普通もっと高尚に考えられていますけど、ある意味、「常識的」でもありますから、一般大衆っていうことにもなりますね。あぶないもの、尖がりすぎたものは木星ではないでしょうから。
雪代	木星に対してあまりいいイメージを抱けないのは、テイルが木星と合だからかなと思います。テイルは天王星とも合なんですけれど。どちらかというと、土星を頼りに生きているところがあるので（＾＾; どうしても木星を否定したいのかもしれません。土星のアイデンティティーって、木星を否定することで成り立っているように思うので。
hestia	生命の樹だと、否定というよりは、火星－木星の統合が土星になりますね。どちらかというと、木星側から見て、土星には否定されているように思える気がします。土星にしてみれば、木星は内に取り込んでいるような、、、というのは変かな？
雪代	でも私の場合は1室に水星があって、世の中を渡る手段としては水星を全面的に使っているような気がします。月とオポのこの水星は端から見ても目立つみたいですね。
hestia	１ハウスの水星、いいですね、、コミュニケーションが得意そうで、周りから見ていて分かりやすい感じがします。
	金星
雪代	金星はあまり使っているという意識がないです。男でも女でも金星がいい状態の人にはすごく惹かれますね。誰でもそうかな。
hestia	土星と合ですね。すごく特徴のある金星だと思います。私は、土星とスクエアなのですよ。だから、雪代さんの金星趣味、すごく分かります。私も硬質な美って、好きですね。金星の写真では、ゴールドカラーの天使の像とか撮ってましたし…（硬くメタリックな金星、と言われてました）
雪代	ああ、わかります。とっても。そういうメタリックな天使像ってとても金星的だと思います。ブロンズのマリア像なんかを撮りたかったのですが、巡り合えなくて。
	太陽
雪代	「屈折のない太陽」というのは、全くそのままで苦笑してしまいました。日ごろ毒づいてはいるんですけど、根本的なところでは楽観主義者で、人間も人生もこの世の中もすべて大好きです。
hestia	そうでしたか…チャートから勝手に想像したのですが、大きくはずれてなくてよかったです（＾＾）確かに雪代さんの日記は、「毒づいて」らっしゃいますが（じつは、私は雪代さんの日記のこの個性の、すごいファンなんです（＾＾））基本的な「自意識」というか、「自分で作る人生」みたいな太陽意識がすごく健康というか、本当の意味でそれらを信じているような感じがして、見ていて良いなー、という感じがしました。
雪代	といって無条件に好きなのとはちがって、思いやりのない人とか考えのない人なんかはものすごく嫌いなんですけども。
hestia	そうですね、きっと、自分や他人、環境を愛せない人を見るのがいやなのではないでしょうか？（それは、すごく健康なことだと思います）
雪代	私の人生に対する気持ちっていうのが、日の当たってる太陽の写真と冥王星の明るい虹そのものです。
hestia	冥王星が明るいって、いいですね（＾＾）きっと、写真研究会だと、「冥王星の世界をめざしている」といわれることになるでしょう（＾＾）
	小惑星について
雪代	ところで、「Hestia」というのはそういう由来だったのですね。小惑星は今年に入って急激にわかってきました。それまではどれがどの記号なのかもさっぱりわかっていませんでしたが。私はセレスが Hestia さんと同じようにアセンダントの 0.1度手前にあります。かなりタイトに合なんですけど、１２室なんですよね。
hestia	そうすると、私と正反対ですね。（私は、ディセンダントにセレスがあります）セレスがアセンダントっていいですね、常に、種まきをしているような感じでしょうか？私はディセンダントなので、常にお互い、何か学びあえるような建設的な関係を、対人関係に求めているようです。そうか、そうすると、雪代さんは、自分自身で、自分に（ひとりであっても）種まきができる人なのですね。ディセンダントだと、成長のために、人を必要とする、という気がしてきました。
雪代	以前、biquinさんのＨＰの座談会で「アセンダントにセレスが合の人は見返りを期待しない行動をとる」という発言があったと思うのですが今ひとつピンとこなかったです。アセンダントに近すぎる惑星は自分では意識しにくいものなのでしょうか。小惑星だからものすごく影響が強いわけではないのでしょうか。
hestia	私も、始め、アセンダントにベスタといわれても、ピンときませんでした。ところが、友人にいわせると、外見的な雰囲気がぴったりなのだそうで、おどろきです。小惑星は影響が小さい、ということはないと思います。重要な位置にあれば、重要なのでないでしょうか？とくに、アセンダントというのは重要だと思います。私の場合は、特に、10天体で複合アスペクトができないのですが、だからこそ、小惑星がけっこういろんなところにヒットしていたりすると、「そうか、現代風の価値観である10天体よりも、なんか古代のわけのわからない価値観に近いから、こういう個性になるのか」とか、勝手にこじつけています（~_~;;;
雪代	Hestiaさんはディセンダントにセレスですか。育てられ、育てあうことを求めるタイプということでしょうか。
hestia	そう、そうです。これが偏屈になると、メリットのない相手には興味がなかったりして。。ありがちなのは、知識を与えてくれる人を求める。あとは、動物の世話をするように、やさしくやさしく気遣ってくれるとうれしいですね（＾＾）
雪代	そう考えると、私は育てる一方ですね。育て合うというビジョンはないですね、自分の中に。誰かに育てられる、という意識もないような気がします。「成長」とか「教育」って、授業を受けたり先生に付いたりしても結局は「自分で自分にほどこす以外、しかたがない」というイメージがあります。どんなに立派な先生に出会ってもその教えを身に付けるのは自分次第というか。
hestia	なるほど…正反対の位置のセレス… なかなか自分と違っておもしろいです。でもきっと、雪代さんは意識してなくても、雪代さんの個性としては、いつのまにか周りをはぐくむようなものを与えているというか、そういう個性がにじみ出ているのかな？やっぱり、このあたりは、お話をうかがってみるとおもしろいですね。なるほどなるほど、という感じです。私は、いつもいつも、「教える」とか「教わる」ということがテーマになってますが、（これは３ハウス過剰のせいもあり）教わる内容がどうとかいうよりも、その「過程」がすごくおもしろかったりします。昔は、塾講師とか、家庭教師とかしていましたので、相手が育っていくのをみるのはたのしかった（＾＾）
雪代	「自分で自分にほどこす以外、しかたがない」と、こういう考え方だと、他人との関わりが希薄になってしまうという欠点があるんですよね。
hestia	なるほどねえ。だけど、たしか、雪代さんのディセンダントは蟹座だったのではないでしょうか？で、ツーラー月も７ハウス。他人との関わりは、特に何かのため、というわけではなく、関わり自体を楽しむことができそうな感じもしますが。
雪代	雰囲気がベスタ、ですか。いいなあ。ＨＰでお写真拝見しましたが、確かにそうかも。
hestia	いいですかあ？ベスタって地味ですよ(^^;;;
雪代	ベスタって奴隷ですけど、いろんな人のために身を削って奉仕してるんですよね。
hestia	神話的にはそういうことになりますね。だけど、約束を破ったりすることに、すごくきびしいそうな。ベスタ神殿の火は決して絶やしてはならない、そうですしね。
雪代	表面的には弱くって人の下で働いているけど、芯は強いっていう感じですよね。
hestia	それはあるかも。人間界にはつかえずに、神との交信をしている巫女たちですから、ベスタの女神たちは。これをね、自分の力が漏洩するのを恐れて現実の男とは交わりたがらない、と言われました。だから、けっこうアセンダントのベスタは閉じた個性だと思います。
雪代	Hestia さんも、はかなげな容姿ながら芯の強そうな印象です。（勝手に言ってすみません）
hestia	はかなげじゃないですよー、実際会いましたら(^^;;; 月の影響で、身体的な印象は虚弱っぽい感じですが。
雪代	じゃあ私は雰囲気がセレスなのかというと、自分のことって本当にわからないです。「お母さんみたい」とかよく言われます。「子供が似合う」「子供が好きそう」「子供の扱いに慣れてる」とか。やっぱり雰囲気に出てるのかな、とも思うんですけど、子供は苦手です。
hestia	雰囲気、でているかもしれませんね。。。日記の印象では、すごく知的で個性的で、しっかりしている方、という感じですが、文章と外見はけっこう異なるもの、お会いしてみたいです（＾＾）
	惑星写真の今後
雪代	そろそろ惑星写真の第2騨を撮らないと…と思っているのですが、なかなか。
hestia	雪代さんの惑星ＨＰすごくおもしろいです。このホームページの反響で、ここまでやって下さった方はいませんし、身近でも、こちらが負けてるなー、という感じで、雪代さんの展開、興味深く注目してます。
雪代	「空」とか「建物」に限定して撮ってみようかなとか、そういうのばっかり考えてしまってオーソドックスな惑星写真の方がおろそかになってしまいます。
hestia	限定もおもしろいですね。私も、そういう限定で撮ってみたいです（金星、土星のアスペクトのせいかも）とくに、「空」バージョンとか、すごく撮影はむずかしいでしょうが、 10天体撮れたらすごいでしょうねー、すごい想像力と創造力がないとできないでしょうから。期待してます（＾＾）。

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